主持人：理想照耀中國，理論響徹永州。聽眾朋友，大家好！我是主持人宇迪，這里是由中共永州市委宣傳部主辦，永州市新華書店冠名播出的《理響永州》欄目。

下面我們進入《理響永州》第2期節(jié)目，主題是“綠山青山就是金山銀山”。今天我們邀請到的主講嘉賓是市委宣講團成員、市審計局二級巡視員王衡平。王局長，您好。歡迎您！

嘉賓：主持人好！大家好！很高興做客《理響永州》欄目！

主持人：看了您的履歷，作為原市環(huán)保局局長，您對“綠水青山就是金山銀山”這一理念應(yīng)該有很深入的理解，今天就請您來為我們解讀吧。

嘉賓：好的?！熬G水青山就是金山銀山”的理念，我們習(xí)慣稱之為“兩山理論”?！熬G水青山”指的是良好的生態(tài)環(huán)境與自然資源，“金山銀山”指的是經(jīng)濟發(fā)展與物質(zhì)財富?！熬G水青山”與“金山銀山”所喻指和體現(xiàn)的是保護環(huán)境與發(fā)展經(jīng)濟的辯證關(guān)系。

早在2005年8月15日，時任浙江省委書記的習(xí)近平在安吉余村考察時，首次提出“綠水青山就是金山銀山”的理念。黨的十八大以來，習(xí)近平總書記在多個場合強調(diào)“綠水青山就是金山銀山”。2013年9月，習(xí)近平總書記在哈薩克斯坦納扎爾巴耶夫大學(xué)發(fā)表演講時，對這一理念進一步作出深刻闡述，指出：“我們既要綠水青山，也要金山銀山。寧要綠水青山，不要金山銀山，而且綠水青山就是金山銀山?！边@一全國人民耳熟能詳?shù)摹敖鹁涿钣鳌?，已成為全黨全社會的共識和行動，是習(xí)近平生態(tài)文明思想的重要內(nèi)容，為正確處理發(fā)展和保護之間的關(guān)系提供了思想指引和行動指南。

主持人：綠水青山與金山銀山之間是否存在矛盾？當(dāng)綠水青山與金山銀山出現(xiàn)沖突時，我們應(yīng)該怎么處理？

嘉賓：習(xí)近平總書記明確指出，保護生態(tài)環(huán)境就是保護生產(chǎn)力、改善生態(tài)環(huán)境就是發(fā)展生產(chǎn)力?！熬G水青山”和“金山銀山”兩者之間是辯證統(tǒng)一、相輔相成的關(guān)系，脫離環(huán)境保護搞經(jīng)濟發(fā)展是“竭澤而漁”，離開經(jīng)濟發(fā)展抓環(huán)境保護是“緣木求魚”。一段時間里，一些地方要么走“先污染，后治理”的老路，要么片面追求環(huán)保、干脆不搞經(jīng)濟發(fā)展了。這兩種做法都是在綠水青山與金山銀山之間做單項選擇，都是不可取的。竭澤而漁，最終只能無魚；焚藪而田，最終只能顆粒無收；為了得到耕地而毀滅森林，最終得到的只能是一片不毛之地。“留得青山在，不怕沒柴燒”，一定要有長遠眼光，絕不能吃祖宗飯、斷子孫路，用破壞性方式搞發(fā)展。

歷史上為追求短期經(jīng)濟效益而破壞生態(tài)環(huán)境的案例很多，秦嶺生態(tài)破壞事件、洞庭湖矮圍事件，以及血鉛事件、鎘大米事件等，都警示我們決不能走“先污染后治理”的老路。當(dāng)“綠水青山”和“金山銀山”兩者出現(xiàn)沖突時，必須毫不猶豫地做出抉擇，那就是寧要綠水青山，不要金山銀山。大家應(yīng)該還記得湘江紙業(yè)吧，它曾是永州市三大標(biāo)志性企業(yè)之一，有近60年建廠歷史，每年能創(chuàng)造10個多億的GDP和近一個億的稅收。由于造紙時產(chǎn)生的氣體很臭，產(chǎn)生的廢水是黃色的，嚴(yán)重影響周邊群眾和下游百姓。對環(huán)境的污染很嚴(yán)重，為保護湘江源頭，市委、市政府于2015年底果斷對湘江紙業(yè)實施整體關(guān)停并轉(zhuǎn)。

主持人：您這么一說，我倒記起來，有人曾為冷水灘宋家洲算過一筆經(jīng)濟賬，說宋家洲作為永州中心城區(qū)的黃金之地，若作為商居開發(fā)，僅賣地收入就不少于20個億。

嘉賓：是的，若作為商居開發(fā)，肯定可以獲得數(shù)額相當(dāng)可觀的土地收入和稅收！但是，市委、市政府傾情守護一江碧水，堅決不搞商業(yè)開發(fā)，拿“黃金地塊”改做“人民公園”，硬是將一個雜亂無序的“城中村”打扮成了今天瀟湘源頭的一顆璀璨“明珠”。這是市委、市政府踐行“綠水青山就是金山銀山”理念的生動寫照，極大地提升了市民的幸福指數(shù)。

主持人：永州作為湘江的源頭，生態(tài)環(huán)境是我們最大的優(yōu)勢、最大的財富。下一步，應(yīng)該如何更好踐行“綠水青山就是金山銀山”理念呢？

嘉賓：“人不負青山、青山定不負人”。近年來，全市上下勠力同心，按下綠色發(fā)展快進鍵，堅決保護藍天、碧水、凈土，永州的“顏值”和“氣質(zhì)”持續(xù)提升。2021年，在全國339個地級以上城市國控斷面地表水環(huán)境質(zhì)量排名中，我市排第18名、湖南省第1名，市域環(huán)境空氣質(zhì)量首次達到國家二級標(biāo)準(zhǔn)，寧遠、東安等8個縣區(qū)列入國家重點生態(tài)功能區(qū)，按老百姓的話說，在咱們永州天是藍的、山是青的、水是綠的，呼吸的空氣都是甜的！

下一步，我認為，應(yīng)該嚴(yán)格按照市第六次黨代會提出的“堅持綠色引領(lǐng)”的發(fā)展思路，堅定不移走生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展為導(dǎo)向的高質(zhì)量發(fā)展新路子，精心打造“煙雨瀟湘”生態(tài)品牌，開展“礦山復(fù)綠”示范工程，全面落實長江流域重點水域“十年禁漁”，構(gòu)筑“百里生態(tài)長廊”等等，始終把綠水青山當(dāng)作寶貴資源，在綠水青山中“尋寶”，把“美麗經(jīng)濟”搞上去，以良好的生態(tài)環(huán)境吸引人氣、聚集財氣，努力把生態(tài)優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟優(yōu)勢。

最后，我想說，生態(tài)環(huán)境沒有替代品，用之不覺，失之難存。我們必須積極踐行“綠水青山就是金山銀山”的理念，像保護眼睛一樣保護生態(tài)環(huán)境，像對待生命一樣對待生態(tài)環(huán)境，讓永州綠、瀟湘藍成為我們城市最鮮明的底色。

主持人：好的，非常感謝王局長的精彩解讀。各位朋友，今天的《學(xué)思踐悟》板塊就到這里，接下來我們一起進入今天的理論薦讀。

主持人：好的，以上就是今天《理響永州》欄目的全部內(nèi)容。如果您有什么好的意見和建議，想知道更多《理響永州》的相關(guān)資訊，請關(guān)注：永州廣播微信公眾號、視頻號、抖音號、喜馬拉雅平臺永州廣播，瀟湘會視頻號、看永州APP。下期節(jié)目再會。